Вечный странник | Главная Помощь Поиск Участники Календарь Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (2) [1] 2 ... Вперёд » Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
mishay |
Дата 1.11.2010 - 08:44
|
||
Offline Пользователь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 73 Регистрация: 27.05.2010 Рейтинг: (0%) |
Согрой называют угнетённый лес (сосна, берёза, ольха с примесью кустарника) на заболоченной кочковатой местности в поймах рек или на плоских водоразделах в Европейской части России и в Сибири. Лес там действительно болотистый и непроходимый, много поваленного молодого сосняка. Возможно уже потом появилась буква "а", может ошиблись составители топографических карт. Рядом с речкой Сагра протекает речка Медянка, но вот на некоторых картах она называется Медвянка и Медведянка. В тех краях (между двумя речками Сагра и Медянка) был рудник(и). В интернетах существуют несколько названий - Медянская копь, Медянский рудник, Согринский рудник. Думаю, что рудник был один, в разные времена (народы) носивший разные названия. Рудник, к сожалению, найти не удалось. Про этот рудник http://kellyco.ru/articles/DEMIDOVSKAYA_SH...ey_Vaganov.html -------------------- |
||
mishay |
Дата 4.11.2010 - 01:51
|
Offline Пользователь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 73 Регистрация: 27.05.2010 Рейтинг: (0%) |
Согринский рудник получил название от рядом протекающей речки Согры (на 1910 г. Барбот де Марни, Н. П. Урал и его богатства)
-------------------- |
beze |
Дата 4.11.2010 - 12:45
|
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
Могу добавить пока только описание ПВД, взятое с "Хиты Урала"
Быстро доехали до ж.д. станции Аять, в 3–4 км от который и располагалась цель нашей поездки – Согринский рудник. Мы двинулись куда-то на восход солнца с некоторым отклонением к норду. Но необходимая дистанция по грунтовой дороге, вьющейся по хвойному лесу среди невысоких гранитных скал, была преодолена. И через лес Василий точно вывел группу к Согринскому руднику, расположенному недалеко от вершины безымянной горушки. Рудник представляет собой группу шурфов, самый большой глубиной не менее 10–12 м. Со слов Василия и Олега Юрьевича, здесь раньше добывалась медная руда. Сложив рюкзаки около первого самого глубокого шурфа, мы начали осмотр и сбор образцов. Василий показал на склоне горы горизонтальный ход, по которому он еще этим летом пролазил в нижнюю часть шурфа. Но узкий ход, к нашему сожалению, был засыпан. Кем? Зачем? Спуститься в шурф по очень крутым, в нижней части отвесным склонам было почти невозможно. В результате поверхностных раскопок было установлено, что отвалы около шурфа содержат достаточно интересный набор минералов и горных пород: серый гранит, переходящий в пегматит с зелеными примазками и участками амазонита и медной руды, некристаллический кальцит (в виде аморфных агрегатов светло-серого и почти белого цвета), в граните и пегматите встречается мелкокристаллический гранат (спессартин, если память не изменяет) в виде коричневых примазок и прожилок. Василий сказал, что летом он здесь в породе нашел мелкий зеленый кристалл берилла. Затем Василий предложил осмотреть еще два места рядом. Оказывается рудник состоял минимум из трех шурфов. Второй шурф мы нашли достаточно быстро – он расположен близко в пределах видимости от первого шурфа. Здесь ничего достойного внимания из камней обнаружено не было. Наш интерес во втором шурфе привлек деревянный насос XIX века, сделанный из ствола дерева. Правда, неясно, что наши предки использовали в качестве шлангов для этого насоса. Третий шурф найден не был. -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
mishay |
Дата 8.11.2010 - 11:14
|
Offline Пользователь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 73 Регистрация: 27.05.2010 Рейтинг: (0%) |
На второй раз удалось найти этот рудник. Первая шахта (шурф) представляет собой 10-ти метровый колодец, снизу крепленный деревом. За многие годы верх шахты обвалился, образовав большую воронку.
Рядом есть боковой ход, он сильно обвалился и попасть внутрь несколько затруднительно. Ход уходил вниз под наклоном, причем под завалами находятся огромные деревянные ступени, часть которых еще видна в глубине. Крепь выполнена также из огромных бревен, диаметром 30-40 см, скрепленных кованными уголками и гвоздями. Но после произошедшего пожара, мало что уцелело. Это неудивительно, повсюду можно найти свертки и бересты и псевдо-факелы... -------------------- |
mishay |
Дата 8.11.2010 - 11:14
|
Offline Пользователь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 73 Регистрация: 27.05.2010 Рейтинг: (0%) |
Метров через 10-15 была камера, но сейчас от нее мало что осталось - куча бревен и земли.
Протиснуться можно, но с трудом. Вот и сам забой. Везде следы свежих закопушек, видимо любители камня тут бываю часто. Чуть далее можно проползти на дно шахты. В бревнах можно обнаружить большие кованные гвозди. Неподалеку можно обнаружить еще одну шахту. В ней имелось три отделения - для подъема руды, водоотлива и спуска людей. Откачка воды производилась по деревянным трубам. К сожалению, шахта оказалась затоплена. Третью шахту так не удалось найти. -------------------- |
Olga_@@@ |
Дата 8.11.2010 - 15:04
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13 Пользователь №: 74 Регистрация: 8.06.2010 Рейтинг: (0%) |
Класс!!! давно мечтаю там побывать, но не получилось пока.
|
beze |
Дата 10.11.2010 - 09:41
|
||
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
В самой штольне вы фотографировали с выдержкой, установленной вручную. Не проведёте ли маленький ликбез - как сделать хорошие фотографии под землёй. Хотелось бы самому получить хоть что-то, близкое к вашим -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
||
beze |
Дата 8.12.2010 - 12:20
|
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
По поводу якобы медного рудника, о котором пишет Олег Щетинин в своих "Каменных останцах", да и Свага на "Хите Урала".
Вот выдержка из книги Барбота де Марни: Согринское месторождение, лежащее на правом берегу реки Согры, имеет следующий характер: к гнейсограниту, имеющему значительное распространение в этом районе, прилегает порода, имеющая значительное скопление буровато-красного гранита с примесью кварца, эпидота и актинолита. В ней и заключено было гнездо магнитного железняка, содержащего кроме указанных выше минералов ещё и серный колчедан и примазки медной зелени. По анализам уральской химической лаборатории согринский магнитный железняк содержит около 80% окиси железа. Из двух анализов в первом медь обнаружена не была, во втором одна сотая процента. А вот выдержка из моего интервью с известным геологом Николаем Алексеевичем Маминым. Встречались мы, правда, по поводу Кацной ямы, но попутно я и про Согринский рудник спросил. На согринском руднике меди мало. В свое время среднеуральская экспедиция бурила и меди тоже не встретили. Но зато там было много золота – свыше 10 грамм на тонну. Почему-то там на золото никто не работал. А на медь там работать не могли, это, практически, легенды. Пытались железо добывать, но железо там тоже аховое. У Короткова было в архиве упоминание про согринский рудник. А так информация рассеяна в разных научных изданиях. На него ссылаются часто. Другое дело, что хорошей первичной информации нет. Например, было заявлено, что там нашли амазонит. Но я видел амазонит, о котором пишет Олег Щетинин, и считаю, что это просто омедненный полевой шпат. На амазонит он нисколько не похож. К сожалению, другие авторы уже начинают ссылаться на его статью. То, что он увлекающийся, это хорошо, но он малограмотный, Я с ним контактировал и убедился, что он хоть и техник-геолог, но знает очень мало. А в этой связи куча геологических ошибок. -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
IPA59 |
Дата 11.04.2011 - 09:35
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8 Пользователь №: 121 Регистрация: 11.04.2011 Рейтинг: (0%) |
Согринский рудник и Медянские копи - два разных рудника. Все, что в туристско-краеведческой литературе говорится о Согринском руднике (шахта, штольни, амазонит...) следует относить к Медянским копям. Между рудниками 1,5-2 км.
|
beze |
Дата 11.04.2011 - 10:32
|
||
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
Мы были здесь Это практически на пересечении дорог Таватуй - Аять и Сады Шитовского истока - Аять. Это Сагринский рудник или Медянский? И где располагается второй? -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
||
IPA59 |
Дата 11.04.2011 - 12:54
|
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8 Пользователь №: 121 Регистрация: 11.04.2011 Рейтинг: (0%) |
Когда я искал Согринский рудник, у меня была одна информация: На правом берегу р.Согра в 1,5 верстах от истока. Из минералов и пород там кучи лимонита, магнетита, мрамора и кальцита. По схеме, приведенной в предыдущей реплике, он находится как раз там, где начинается синяя линия речки Медянка. Щетинину я этот рудник показывал.
|
mishay |
Дата 11.04.2011 - 19:46
|
||||
Offline Пользователь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 73 Регистрация: 27.05.2010 Рейтинг: (0%) |
Добавлю еще информации из литературных источников:
Отсюда можно сделать заключение - что работы на Согринском руднике носили только разведочный характер и представляют на данный момент - затопленную яму и оплывшие шахты. В свою очередь, про Медянскую копь я нигде упоминаний не встречал. Напрашиваются вопросы касательно ее истории - годы ее разработки, характер работ - разведка? -------------------- |
||||
beze |
Дата 12.04.2011 - 17:25
|
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
Ну ребята, без бутылки не раскумекать.
Сижу, читаю старые документы: «Довольно значительную рудоносность проявляют гранатовые породы на Согринском руднике в планшете dg, где содержат значительные количества магнитного железняка, но, к сожалению, с такой вкрапленностью серного колчедана, что руда совершенно не может идти в плавку. Значительная вкрапленность медных руд, обнаруженная близ контакта этих руд с известняками, ставили вопрос о том, не содержат ли гранатовые породы достаточных количеств медных руд. С этой целью истекшим летом произведены были на Согринском руднике работы, состоявшие из расшурфовки поверхности с целью определения контакта гранатовых пород с известняками и исследования его. В результате работ контакт был прослежен, но не обнаружено таких признаков рудоносности, которые бы давали основание для дальнейшего продолжения работы. Представляет интерес содержание в гранатовой породе с вкрапленностью медного колчедана с Согринского рудника золота. В одном штуфе количество его было определено по пробе в 2,7 золотника на 100 пудов. Таким образом, здесь как и в Болословске, гранатовые породы богаты золотом.» Это из книги Геологического комитета «Труды. Новая серия. Выпуск 22. Геологические исследования центральной группы дач Верх-Исетских заводов, Ревдинской дачи, Мурзинского участка. 1907» Значительная вкрапленность медных руд. А у вышеупомянутого Барбота де Марни меди там вообще нет. Или взять другой пример. «В пределах бывшего Верх-Исетского округа, к северу от г. Свердловска давно было известно небольшое медное месторождение, не имеющее промышленного значения, но представляющее теоретический интерес. Это так называемый Согринский рудник, описанный В. В. Никитиным. Появление медных руд здесь связано с контактовым воздействием на известняки гранитовой магмы той значительной массы, которая развита в этом районе. По описанию Никитина, «здесь гранатовые породы соприкасаются еще с крупнозернистыми сахаровидными известняками и со всех сторон окружены гранитами». Он рассматривает эти выходы известняков как отдельные глыбы, захваченные и облеченные порфировым гранитом. Такие включения можно объяснять как отторженцы кровли, погрузившиеся при поднятии батолитовой массы гранита путем магматического ее обрушения (magmatic stopping). В первой части этого очерка я уже имел случай высказать предположение об этом способе интрузии гранитов Верх-Исетска. Гранатовая порода Согринского рудника — красновато-бурая и желтовато-бурая, крупнозернистая. Она содержит довольно значительные количества магнитного железняка с большой вкрапленностью пирита. У контакта с известняком значительная вкрапленность медных руд, главным образом халькопирита. Установлено также присутствие золота. Теоретический интерес месторождений Согринского рудника заключается в связи оруденения с гранитами больших интрузий, вероятно после нижнекаменноугольного возраста. Геологический комитет Труды. Новая серия Выпуск 173 Геологический очерк месторождений медных руд на Урале Часть 2: Колчеданные месторождения на Урале Заварицкий А.Н. 1927» Чётко написано – небольшое медное месторождение. Интересно, кто такой В. В. Никитин? Когда мы, жители XXI века не знаем, где было Согринское месторождение, где Медянское, это понятно, но наши предшественники, профессиональные геологи??!! -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
mishay |
Дата 12.04.2011 - 20:21
|
||
Offline Пользователь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 55 Пользователь №: 73 Регистрация: 27.05.2010 Рейтинг: (0%) |
Щетинин О. Минералы Исетского гранитного массива
-------------------- |
||
IPA59 |
Дата 13.04.2011 - 08:42
|
||||||
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8 Пользователь №: 121 Регистрация: 11.04.2011 Рейтинг: (0%) |
Два карьера - две бутылки!
Фамилия часто упоминается в горных журналах начала прошлого века. Составил геогностическое (слово из тех времен) описание Верх-Нейвинских и Шайтанских дач.
Профессиональные геологи знают. На современной геологической карте (1:200000, Свердловск, примерно 1970) показаны два рудника: Медянский и Согринский. Медянский показан как самоцветный (Амазонит), как показан Согринский сейчас точно не помню, но вроде, - железо. Карта, которую я назвал современной геологической, скоро станет устаревшей, т.к. в интернете видел документ, который постановляет срочно обновить информацию таких карт. |
||||||
beze |
Дата 13.04.2011 - 17:14
|
||
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
А у вас она есть? А этот кусочек скопировать не сможете? Или ссылочку на Интернет, если есть там -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
||
IPA59 |
Дата 15.04.2011 - 13:00
|
||
Offline Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8 Пользователь №: 121 Регистрация: 11.04.2011 Рейтинг: (0%) |
Лет пять назад на скалах Петра Гронского встретил геологов, они туда заехали на экскурсию. У них была упомянутая мной геологическая карта и целая книжка пояснительной записки к ней. Я кое-что у них перефотографировал. В том числе и район Согринского рудника. Через форум отправить картинку у меня не получается. Высылаю beze на почтовый ящик. |
||
beze |
Дата 12.04.2012 - 17:26
|
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 863 Пользователь №: 4 Регистрация: 8.09.2008 Рейтинг: (0%) |
НЕВЕЗУХА КУПЦОВ ДУБРОВИНЫХ
Итак, новая информация. Оказывается, в конце XVIII века этот рудник принадлежал братьям Дубровиным. Вот информация про них по Корепанову: Купцы в конце каждого года обязаны были объявлять о личном или семейном капитале и тем подтверждать принадлежность своей корпорации и иметь с того установленные её льготы. Для третьей гильдии имущественный ценз поначалу равнялся тысяче рублей, для второй пять. Чтобы стать первогильдейцем, надо было объявить о наличии ста тысяч капитала, но таких в городе не было. К 80-м годам XVIII века в городе были только одни второгильдейцы – братья Иван, Петр и Илья Дубровины. Второгильдейцы Харитоновы, Резановы и Казанцевы были приписаны к Шарташу. После 1788 года Екатеринбург затрясло во втором приступе рудопромышленной лихорадки. До 1796 года в грани екатеринбургского завода - в пределах примерно 20-ти верстной округи – объявлено было около 40 медных приисков. Иван Дубровин объявил три прииска и еще один закрепил за женой Елизаветой. Дубровины жёстко обходились с конкурентами. Когда конкуренты окрепли, они жёстко обошлись с Дубровиными. В 1799 году братьев начали трепать за долги, а в следующем имущество братьев описали. В 1801 году братья записались мещанами. А теперь без всякой литературы выписки из найденного мною в ГАСО дела Фонд 25 опись 1 № 2753 Дело о возврате в казну Сагринского рудника бывших купцов Дубровиных. 4 апреля 1813 года … копия с определения 2-го департамента 21 декабря 1810 года последовавшего по делу о употреблённых казною на производство работ в Сагринском медном бывших Екатеринбургских купцов Дубровиных Ивана, который уже помер и Петра, что ныне мещанин. Рудник деньгах 3816 рублей 90 коп. Л3. … о употребленных казною на производство работ в в Сагринском медном бывших Екатеринбургских купцов Дубровиных деньгах 3816 рублей 90 коп. приказали: Сие дело заключается в следующем: бывшие Екатеринбургские купцы, а ныне мещане Иван и Пётр Дубровины в поданных 7 и 21 сентября 1797 года в канцелярию главного заводов правления доношениях изъясняли, что 1795-го года сысертской заводосодержательницы Турчаниновой заводская контора заключила с ними договор, чтобы им с Сагринского их медного рудника, на который они имеют владеной указ, поставляют на сысертский завод для проплавки все добываемой руды и подрудки, а ей проплавить оные и платить им договорную цену по частям, почему и произвели они на оном руднике невзирая на дороговизну и недостаток в хлебе, ??? усиленную работу, отливая воду ручными и конною машинами с великим трудом и издержками и через это открыли во многих местах хорошей руды, коих и поставили Л3 об в заводы довольное количество не получая по договору первой части денег. А сколько выплавлено меди за неокончанием расчёта показать не могут. Но контора не имела у себя на заводское производство достаточного числа денег; остановили им выдачу оставшихся двух третей денег под видом чтобы поставленные руды малосодержательны, какова по договору от конторы неустойка при крайностях, ими показанных остановило их рудное производство, рудник затопило водою, и от того произошёл им великий вред и убыток, будто бы был малый выход меди, то от его собственной неисправности, ибо устройство завода было самое худое, а при хорошей плавке будет больше двух пудов от ста. Л4 Канцелярия подтверждает, что руда хорошая, но перед поставкой её плохо сортировали, а на заводах плохие печи. Л5. … что водоподъёмная машина к 1 августа в наружной частях совсем достроена и притом заложен новый кунст шахт, которым углубленос? на 7 сажень и на сей глубине оказалось воды на три аршина, которую той машиною на первый случай отливать можно на две трубы, но для дальнейших оным шахтам углублении и проходом из оного штольнею до других рудых шахт надлежит приготовить до 12-ти чугунных и подобное число деревянных труб, а для действия машиною к имеющимся 6 купить еще 26 лошадей, и приготовить для них корму, тогда рудник отлить и рудную добычу возобновить будет возможно. Далее говорится о том, что топит сильно, а жилы не все хорошие, хороших мало. А вся эта история происходила в конце XVIII века. Л6 об. … надежды к приобретению богатых руд в довольном количестве, а неисправность машин и лошадей, недостаток в деньгах, фураже и провианте совсем уничтожают виды на приведение того рудника в выгодное состояние … г. главный начальник и канцелярии 25 июля производство при сём руднике предписало остановить казенных людей и лошадей обратить в прежние их команды, припасы и оборудование перевести в Уктусский завод Л20. Опись имущества рудника. Пункт 12 При руднике шахт под названием: Богословская Покровская Гурьевская Петропавловская две безымянные. К этому списку примечание: Оные шахты затоплены водою и по обветшалости обвалились которые к работе способными быть не могут -------------------- Как полопаешь, так и потопаешь
|
сбежал из лесу |
Дата 1.11.2013 - 10:27
|
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 326 Пользователь №: 135 Регистрация: 3.08.2011 Рейтинг: (0%) |
В самой Сагре недалеко от магазина, в лесу, есть затопленная шахта. Местные говорят, что она тут с Демидовских времен. Она обнесена забором и висит табличка, -"Купаться запрещено". Разговаривал с родственником, он жил в Сагре 5 лет. Он говорит, что старый хозяин его усадьбы рассказывал, что прямо у них в огороде тоже был рудник, впоследствии закопанный. Местные говорят, что где то на Толстике в лесу есть шахта тоже Демидовская.
Кстати, выражу свое мнение. Ж\Д, которая проходит через Сагру была построена в середине 19 века. Тогда в России случился очередной промышленный бум и срочно нужны были новые пути сообщения. Поэтому стали строить первую жд на Урале, которая бы связывала наиболее значимые в металлургии районы. Она так и называлась-Горнозаводская ЖД. Думаю, местность севернее Исетского озера тогда была перспективной в плане разработки железных и пр. руд поэтому было решено пустить жд по горам, а не в объезд, допустим через Балтым где местность ровная. На то же время и приходятся видимо многочисленные попытки найти руду. Отсюда в Сагре и окрестностях эти шахты. Размещение станций так же соответствует местам где предпологалось открыть рудники. Между прчим ст. Исеть была сделана исклюсительно ради гранитного карьера. Еще, я лет пять назад был в гостях у родственника в Сагре и пошел на Толстик. Недалеко от вершины, где родник, встретил мужика. Он шел откуда то с вершины в сторону станции и нес за плечами тяжеленный мешок. По форме мне показалось. что он нес камни. То есть там все еще попадаюся камешки. |
сбежал из лесу |
Дата 5.11.2013 - 12:36
|
Offline Ветеран форума Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 326 Пользователь №: 135 Регистрация: 3.08.2011 Рейтинг: (0%) |
В праздники посетил Согринский рудник. Поехал без всякой надежды отыскать его. Выручили лесорубы показали куда надо идти. Кстати они же показали направление второго рудника, который находится в низине. Но я посетил только тот, который на горе. И правда зрелище потрясающее. Первый раз в жизни вижу, что то подобное. Слазил в ту шахту, которая доступна для спуска без спец. средств. Пофоткался там для истории. Поперебирал камешки у подножия шахты. Простите безграмотного за глупый вопрос:-Скажите, а такие рыжие камни, это железная руда? Возвращаться решил не на Аять, а пошел Аятской дорогой в сторону Серовского тракта до того места где к ней примыкает дорога из Сагры, которая обходит Толстик слева. По ней и вернулся в Сагру и с 6 часовой электричкой укатил в город. Кстати на речке Сагра в том месте где она пересекает Аятскую дорогу расположилась, какая -то частная собственность. Стоит каменный дом огороженный железным забором. Огороженая територия довольно большая. На речке они сделали запруду. Скорее всего, какие-нибудь китайцы опять теплицы налаживают?
Присоединённое изображение |
Страницы: (2) [1] 2 ... Вперёд » Последняя » |